Sascha: Ja, hallo und herzlich willkommen zum Podcast. Wir haben heute die zweite Ausgabe unseres ähm Physio-Talk, wie ich Ihnen einfach mal getauft habe und äh dementsprechend ist auch wieder Dennis hier, hi. Dennis.
Dennis: Hi, grüß dich Sascha. Schön wieder wieder da zu sein.
Sascha: Das äh freut mich sehr. Gut, dass du wieder hier bist. Ähm wie hast du denn die letzten wann haben wir uns letztes Mal gehört, vier Wochen? Glaube ich, ne? Waren das knapp vier Wochen, knapp einen Monat oder so? Wie hast du's denn überstanden?
Dennis: Ganz gut eigentlich. Also wie gesagt, hat mir Spaß gemacht äh erste Einheit, die war ja schon echt auch gut lange und ähm,
Dennis: kam mir auch interessante Fragen zu der ersten Einheit rein und ähm nö, fand ich eine eine gute Sache und ähm ja mal schauen, ob wir daran anknüpfen können heute.
Sascha: Das äh denke ich doch mal. Genau, du hast es schon angesprochen. Wir haben ähm viele, viele Fragen und Reaktionen bekommen auf die,
Sascha: letzte Episode hier am Physio-Talk und ähm wir haben ihn jetzt hier aufgeschrieben und die werden wir natürlich heute auch soweit es geht erstmal beantworten.
Sascha: Ähm wir wollen heute noch auf ja so ein.
Sascha: So ein sehr beliebtes Thema in, zumindest der Läuferwelt, auf jeden Fall sprechen ähm oder vielleicht auch so einen so kleinen Mythos, ich weiß es nicht. Das kannst du uns dann vielleicht dann später sagen. Ähm wir wollen uns heute über das Dehnen
Sascha: und Mobilisieren vor dem Laufen, nach dem Laufen, während dem Laufen, keine Ahnung, wann man das auch noch überall machen kann. Ähm darüber wollen wir uns heute unterhalten.
Sascha: Und ähm endlich mal so ein bisschen Licht ins Dunkel bringen, was denn
Sascha: tatsächlich sinnvoll ist an der ganzen Geschichte oder ob man sich das besser spart und ähm keine Ahnung, fünf Minuten länger läuft oder so.
Dennis: Ja, also du sagst es, es ist teilweise auch sehr mythos verhaftet, ähm,
Dennis: In der Wissenschaft, es gibt gefühlt jedes Jahr bei uns als Physio und auch Sportwissenschaftler,
Dennis: neue ähm Erfahrungsberichte, neue Ideen, neue Indikationen. Wann soll gedehnt werden? Wie soll gedehnt werden? Warum soll gedehnt werden?
Dennis: Und äh ich habe jetzt einfach mal versucht in diesem Dschungel an Fakten oder auch nicht Fakten so einen kleinen Konsens zu,
Dennis: Äh zu geben, beziehungsweise werde ich euch gleich geben. Ähm wie soll der aktuelle Stand der Wissenschaft diesbezüglich ist? Ähm.
Dennis: Was kann denen und was kann denen halt einfach auch nicht und wo macht dann Mobilisation einfach auch ein Stück weit mehr Sinn als stur weiter zu dehnen.
Sascha: Mhm. Kannst du am Anfang vielleicht ganz kurz den Unterschied erklären zwischen Dehnen und Mobilisieren?
Dennis: Ja ähm auch das ist tatsächlich nicht ganz so trennscharf ähm denen.
Dennis: Versteht man natürlich im Umgang sprachlichen ähm eher halt darum, da ähm ja, wenn man versucht, über,
Dennis: Die Dehnung des Muskels, die Beweglichkeit des Gelenks zu verbessern. Ja, das heißt ähm,
Dennis: Jetzt zum Beispiel Hüfte, wir haben da ganz viele Muskeln ansetzen. Wir haben vorne den Trizeps, also den vorderen Oberschenkelmuskel. Wir haben hinten die Hamstrings, über die hatten wir ja auch letztens schon geredet. Ähm.
Dennis: Und dadurch, dass die alle über die Hüfte laufen,
Dennis: regulieren sie halt auch die Bewegung des Gelenks. Das heißt, wenn die Hamstrings hinten im Oberschenkel zu fest sind, kann man davon ausgehen, dass die Hüftbeugung, also die Beweglichkeiten der Hüfte, eingeschränkt ist. Das heißt,
Dennis: Die Idee dahinter war, dass man durch das Dehnen den Muskel lockert,
Dennis: Wodurch dadurch oder wo wodurch dann auch die Beweglichkeit in der Hüfte natürlich verbessert wird, weil einfach weniger Zug seitens des Muskels auf die Hüfte wirkt,
Dennis: Mobilisation ist eigentlich so das Pendant dazu, das heißt man versucht die Beweglichkeit der Hüfte nicht über die Dehnung zu verbessern, sondern einfach über repetitive Bewegungen ans Bewegungsmaximum,
Dennis: versucht man da einfach den Bewegungsradius zu vergrößern, das heißt,
Dennis: Ich nehme jetzt nicht mehr bewusst Einfluss auf die Muskulatur, um das Gelenk zu beweglicher zu machen, sondern ich ähm,
Dennis: Gehe an Bewegungsmaximum ähm in gewisse Bewegungen, wiederholt es halt zehn bis zwanzig Mal und erhoffen wir dadurch einfach einen,
Dennis: Vergrößerung des Bewegungsradiuses.
Sascha: Okay, also das eine ist ähm ja, wie du schon gesagt hast, das ist nicht so dran scharf. Ich versuche es hier gerade für mich denn den großen Unterschied da rauszufinden. Vielleicht ist denen eher so eine, ich meine, dehnen ist ja, ne, wenn man irgendwas lenkt. Also länger macht.
Sascha: Aber das funktioniert ja glaube ich gar nicht, ne, aber greife ich jetzt schon vor.
Dennis: Genau, das ist tatsächlich ähm dann habe ich dazu ein paar Fakten auch äh für euch rausgeschrieben. Ähm.
Dennis: Was man lange annahm, was denen kann, was es aber dann doch nicht kann. Ähm genau. Also dehnen.
Dennis: Hat man halt versucht einfach ähm klar, es tut gut, ja, jeder kennt es. Ähm man macht's ja auch gerne oder ist ja auch manchmal intuitiv, dass wenn man sich irgendwie so ein bisschen oder wenn man zu lange gesessen hat, dass man sich auch gerne dehnt, weil's sich,
Dennis: Gut anfühlt. Es fühlt sich erleichternd an, aber ähm man muss halt auch ganz klar definieren.
Dennis: Für was ist denen gut? Was bringt es einem subjektiv aber man muss auch sich klar machen wo der Mythos ist, also wo dann auch die Grenzen des Lebens einfach sind.
Sascha: Dieses dieses Strecken am Arbeitsplatz haben wir jetzt glaube ich alle aktuell, die im Homeoffice sitzen, die dann sowieso noch weniger Bewegung haben als vielleicht in der Firma,
Sascha: Ähm die Wege zur Kaffeemaschine kürzer werden. Ähm,
Sascha: wenn einem der Partner dann doch mal vielleicht das Essen an den Schreibtisch bringt, weil er sowieso beim Essen war und man noch weniger Bewegung hat. Ähm ja, mhm.
Dennis: Und um jetzt noch mal an dem Beispiel, am Arbeitsplatz.
Dennis: Und oder den und Mobi ähm zu unterscheiden. Den wäre jetzt, wenn man nach vier Stunden äh Bürostuhl aufsteht und dann halt wirklich,
Dennis: Versucht die Muskulatur zu verlängern.
Dennis: Weil man einfach in dieser ganzen Statisch-Position auch dann Rückenschmerzen entwickelt und Mobilisation wäre wirklich bewegungsübungen zu machen.
Dennis: Wo kein wo der Muskel nicht in die Länge gezogen wird, sondern wo einfach nur praktisch die Bewegung und dadurch der Bewegungsausmaß vergrößert oder zumindest aufrecht erhalten wird.
Sascha: Das heißt, wenn ich ähm ich sage mal so Fußkreisen mache, ne, so eine Mobilisierungsübung ähm oder oder mit den Armen kreise, dann ist das nicht dehnen, dann ist das Mobilisieren.
Sascha: Aber wie vergrößere ich denn da den den Bewegungsradius? Warum passiert das denn, wenn ich das versuche? Es tut sich dann.
Dennis: Da das ist auch relativ komplex. Ich versuche das ähm mal zu vereinfachen und zwar,
Dennis: in den man hat ja der ganze Körper ist ja verstrickt mit Rezeptoren, man hat ähm Rezeptoren in den Sehnen in den Bändern in Gewebe, im Bindegewebe und ähm,
Dennis: Die Rezeptoren bekommen natürlich auch Informationen von allen möglichen Gliedermaßen, Gliedmaßen von äh den Extremitäten.
Dennis: Erstens über den Zustand, also wie steht jetzt, keine Ahnung, wie steht jetzt mein Arm im Raum, hängt der am Körper runter? Steht der Neunziggrad ab,
Dennis: greife ich hoch um mir die Haare zu kämmen ähm und diese Kommunikation findet über die heißen Fasern, das sind Rezeptoren,
Dennis: Die äh untereinander einfach über den Muskel über die Muskelspannung.
Dennis: Äh Informationen gegenseitig austauschen. Das heißt, wenn ich jetzt meinen Arm kreise, heißt es ja nicht nur, dass ich eine mechanische Belastung oder auch einen mechanischen Effekt auf das Gelenk hervorrufe, sondern.
Dennis: Diese mechanische Belastung,
Dennis: äh sendet oder triggert quasi Informationen an die Muskulatur. Das heißt, wenn du jetzt deinen Arm kreist,
Dennis: sendet dieses Gelenk über Fasern, über ähm diverse Rezeptoren. Einfach Informationen an den Muskel,
Dennis: Wo dann halt äh gefunkt wird nach dem Motto, okay lieber Bizeps ähm hier findet jetzt eine Belastung statt. Bitte Tonusregulation. Tonusregulation heißt,
Dennis: Du musst jetzt die Spannung herunterfahren, die Spannung etwas senken, weil hier mehr Bewegung gebraucht wird. Und.
Dennis: Das ist letztendlich, warum man auch versucht über Mobilisation den Tonus, sprich die Muskelspannung zu regulieren.
Sascha: Das heißt, wenn ich das richtig verstehe, ähm wenn wir, wenn wir sagen, wir dehnen die Muskulatur, dann ziehen wir da dran, indem wir,
Sascha: Bewegung machen, ne. Wir kennen das alle. Dann bringen wir den den Muskel, sag mal, auf Spannung. Ähm wenn wir Mobilisierung machen, dann,
Sascha: Ähm sagen wir dem Muskel durch die Bewegung der Rezeptoren oder durch die durch das Triggern der Rezeptoren. Mach dich mal lang. Mach das mal selber oder,
Sascha: Entspann dich mal ein bisschen. Okay.
Dennis: So kann man das gut vereinfachen, ja. Genau, also beim Dehnen versucht man.
Dennis: Vergeblicherweise ehrlich gesagt ähm die Rezeptoren im Muskel selbst.
Dennis: Irgendwie zu manipulieren, weil man sie halt auseinanderzieht und beim Mobilisieren ist es ein indirekter Weg. Also das Mobilisieren führt dazu, dass der Körper,
Dennis: Nicht durch uns, durch einen Dehnreiz jetzt die Rezeptoren triggert, sondern auf eine natürliche Art und Weise.
Sascha: Okay.
Sascha: Klingt plausibel und dann ja ja gut.
Dennis: Ja, ist wie gesagt nicht so ganz einfach, aber es ist ähm ja beim dehnen versucht man durch A.
Dennis: B zu manipulieren und beim Mobilisieren versucht man durch B A zu manipulieren.
Sascha: Okay. Gut, hm.
Sascha: Dann habe ich ja schon fast rausgehört, glaube ich. Ähm,
Sascha: was man was man so falsch machen kann oder ähm also wir Läufer, wir machen das gerne. Man sieht es bei den Lauftreffs ähm äh wenn die sportlichen, jungen Herren da stehen und ähm sich denen ähm,
Sascha: ihr so seitwärts äh denen äh Adduktoren äh den und was auch immer und versuchen, keine Ahnung,
Sascha: mit den Fingern die Fußspitzen zu berühren. Also die typischen Aufwärmübungen hätte ich jetzt fast gesagt, ähm die aber so Richtung Dehnen gehen. Ähm äh wie sinnvoll ist das denn dann?
Dennis: Ja auch da ähm,
Dennis: Lange Zeit hat man ja gesagt, ja okay, mit denen kann man zumindest nix falsch machen. Also ob das jetzt positive Effekte hat, sage ich mal in den Raum geschmissen, ähm.
Dennis: Aber man kann ja zumindest nichts mit dem Dänen falsch machen. Nur da gibt's dann halt jetzt auch echt neue Erkenntnisse, die halt zeigen, okay, mit denen kann man tatsächlich auch was falsch machen.
Dennis: Und zwar hat man herausgefunden, dass zum Beispiel wenn man sich vor dem Maximalkrafttraining dehnt, sinkt, senkt das die Leistungsfähigkeit. Das heißt, ähm man hat rausgefunden anhand von der,
Dennis: Äh von der Bench Press, also vom Bankdrücken.
Dennis: Da hat man zum Beispiel jetzt den Brustmuskel vor einem maximalen Kraftstoß äh über 45 Sekunden gedehnt und hat bei ganz vielen Probanden rausgefunden, dass dieses Dehnen sich negativ auf die Maximalkraft des Brustmuskels,
Dennis: ja widergespiegelt hat und da ähm da gibt's noch ganz viele anderen Untersuchungen. Auf jeden Fall ist das jetzt so mittlerweile der Konsens.
Dennis: Ähm Sportler, die Schnellkraft und Maximalkraft in ihrem Sport brauchen, denen sich auf Spitzenniveau vor der Einheit nicht mehr.
Sascha: Okay, woran liegt das, dass man dass man dann Leistungen verliert oder der Muskelleistung verliert? Weiß man das.
Dennis: Das weiß man, das ist auch nicht ganz so einfach. Auf jeden Fall ähm,
Dennis: Man redet davon, diesen kontraktiven Eigenschaften, das heißt, ein Muskel der sehr, sehr viel Kraft aufbringen muss, muss sehr schnell und sehr stark kontrahieren, also sich zusammenziehen,
Dennis: Und ähm auf physiologischer Ebene ähm das wird jetzt den Rahmen sprengen, aber das Dehnen.
Dennis: Ähm beeinträchtigt die kontraktiven Eigenschaften auf physiologischer Ebene. Das heißt, das Dehnen vor der maximalen Kraft an oder vor dem maximalen Kraftstoß ähm senkt die Fähigkeit der.
Dennis: Der Kontraktion im Muskel pumpt das jetzt banal darzustellen.
Sascha: Das heißt, weil ich ihn dehne, lange mache quasi, ne, wenn ich dran ziehe, ähm dann ist wird dann der Weg länger, die er dir zum Zusammenziehen braucht, würde Frau.
Dennis: Könnte man so sehen da ist steckt aber auch schon wieder der nächste Mythos in deiner Annahme drin ähm.
Dennis: Man hat gefunden, dass man den Muskel durchs Dehnen gar nicht verlängern kann.
Dennis: Ja, tatsächlich ähm und zwar hat man das auch in unter einem MRT gemacht, also das Setting möchte ich jetzt gar nicht näher erläutern. Auf jeden Fall hat man ähm.
Dennis: Ja rausgefunden, man hat Muskeln unter einem,
Dennis: im Labor unter künstlichen ähm Bedingungen ähm in die Dehnung gebracht und dort bis zu zwei Minuten auch in der maximalen Dehnfähigkeit und einer maximalen Dehnung gehalten,
Dennis: und äh siehe da, am Ende war der Muskel tatsächlich genauso lang wie vorher. Ja, also ähm.
Dennis: Diese Annahme, dass man durch das durch Dehnen die Muskulatur verlängert, ist auch schon also ist auch falsch. Das weiß man auch sicher mittlerweile.
Sascha: Man lies aber doch immer wieder, dass man ähm verkürzte Oberschenkelmuskulatur hat, äh verkürzte hier und da und dass man eben genau das aufdehnen muss. Also wenn ich das jetzt google, Schmerzen, Oberschenkel, Rückseite, dann bekomme ich wahrscheinlich genau da fünf Übungen.
Sascha: Muskeln verlängern kann beim dehnen.
Dennis: Ja. Genau, das ist ähm,
Dennis: ein wichtiges Thema, da ähm muss man auch oder da appelliere ich auch ganz ganz stark an die Quellen. Ja, dass man sich anschaut, was sind das für Quellen,
Dennis: Ja also ich möchte jetzt hier keine keine Magazine nennen, aber es gibt ja so diese klassischen Magazine ähm.
Dennis: Dann da, wie du schon gesagt hast, ähm nette Berichte schreiben und denen, warum sollte man denen wichtig,
Dennis: Ganz wichtig, immer hinterfragen, also ich meine, ich schätze als als Wissenschaftler habe da natürlich auch noch mal einen anderen Blick drauf, aber,
Dennis: Also die Aussagen, die ich jetzt hier treffe, kann ich auf jeden Fall mit einer Quelle, die auch nicht 25 Jahre oder älter ist, belegen. Ja, das heißt ähm.
Dennis: Das Internet ist äh unendlich und es gibt extrem viele Quellen. Man muss halt genau differenzieren beziehungsweise man sollte auf jeden Fall die Seriösität in Frage stellen. Immer und ähm.
Dennis: Auch hier wieder, es gibt jedes Jahr neue Erkenntnisse und in der Sport-Physiotherapie oder in der Sportwissenschaft ist das Ganze auch sehr dynamisch. Das heißt, da werden einfach jedes Jahr neue Erkenntnisse publiziert.
Dennis: Und deswegen also eine Bitte oder ein Tipp sucht euch seriöse Quellen,
Dennis: Und äh guckt euch an, äh wer hat's geschrieben, wann hat's wann wird's geschrieben und wurde es nochmal überprüft,
Dennis: Wurde das belegt mit Fakten? Das wäre für mich so das Wichtigste, dass auf jeden Fall immer für eine Aussage auch eine Quelle zur Verfügung steht, womit diese Aussage dann belegt werden kann.
Sascha: Ähm ein kleiner Einwurf, das gilt nicht nur beim dehnen. Das gilt auch bei aktuellen Problemen. Ähm.
Sascha: Genau. Ähm ja ich ich kenne das ja selber, ne, wenn man wenn man meint ähm also viele Blogger ähm rezitieren das ja dann auch ne. Ähm klar, wir wollen auch irgendwie einen Mehrwert bieten für unsere Leser, für unsere Hörer.
Sascha: Und ähm dann googelt man natürlich, was sind die besten Dehnübungen,
Sascha: Und dann bekommst du ähm die ersten fünf, sechs, sieben ähm Ergebnisse von dem bekannten Sportmagazin. Denkst dir, es kann ja nicht so verkehrt sein,
Sascha: suche ich mir mal meine eigenen fünf daraus und mache einen eigenen Blogbeitrag draus und äh dann werden solche Quellen natürlich immer mehr, ne? Ja.
Dennis: Und ähm ja, das ist halt einfach so gute Quellen sind.
Dennis: Aufwändig. Die sind schwer zu lesen. Man muss halt auch mal mehr als nur fünf Minuten sich in ein Thema einlesen, um,
Dennis: halt irgendwie dort irgendwie versiert oder volle Ahnung zu sein und ähm.
Dennis: Ja, deswegen heutzutage am besten die Lösung innerhalb kürzester Zeit finden und dann ja äh,
Dennis: Auch die erste Quer oder die ersten Suchergebnisse, die erste,
Dennis: Äh das erste Ergebnis in der äh in der Google äh Suche nehmen, gar nicht lange recherchieren, weil keine Zeit, keine Lust da irgendwie viel Zeit und Energie reinzustecken und dann,
Dennis: Sitzt man halt schon in der Falle der falschen Quelle und liest dann halt auch einfach ähm ja Unwahrheiten, die wie du schon gesagt hast, dann auch gerne weitergegeben werden, ne.
Sascha: Und aus Erfahrung kann ich sagen, es ist gar nicht so schwer mit äh gewissen Artikeln auch einfach mal auf der ersten Google-Seite zu ranken oder unter den ersten fünf Ergebnissen, ohne dass man sich mit dem Thema beschäftigt hat tiefergehend.
Sascha: Man muss einfach nur wissen, was die Leser wissen wollen und äh was die Google Suchmaschine haben möchte. Dementsprechend muss man da nicht unbedingt dem Vertrauen, was auf Platz eins ist. Ähm ja,
Sascha: Genau. Aber dafür haben wir ja heute dich hier. Ähm,
Sascha: Zwar keine Primärquelle, weil du die Studien selber nicht durchgeführt hast, aber ähm du in der Lage bist, das zu interpretieren und äh zu deuten und für uns durchzuarbeiten und jetzt ähm da jetzt auf dem aktuellen Stand zu halten.
Dennis: Genau, ich würde auch vorschlagen, dass ich euch ähm oder dass dass wir die nachher in der oder dass wir die in der Podcast-Folge auch unten einfach als Quelle angeben, da könnt ihr dann bei Unklarheiten einfach nochmal selbst nachlesen.
Sascha: Ja, den Service bekommt ihr hier sehr gute Idee. Schön, schön. Ähm Muskel verlängern, da waren wir gerade. Ähm haben wir ja jetzt aufgeräumt. Geht nicht.
Dennis: Genau. Muskel verlängern kann ich mit denen nicht. Ähm tatsächlich ähm,
Dennis: wurde ja auch lange Zeit der Dehnung auch so ein bisschen so eine schmerzlindernden Charakter oder eine Schmerzlinderung zugesprochen. Auch da muss man sehr sehr vorsichtig sein,
Dennis: ähm mittlerweile weiß man, dass man bei Akutverletzungen, also über akut und chronisch hatten wir uns ja letztens kurz unterhalten. Ähm bei Akku kurz.
Dennis: Genau haben wir uns ja letztens auch unterhalten und ähm da,
Dennis: also in akuten Verletzungen beim Umknicken oder bei Muskelzerrungen, Muskelfaserfaserfaserrissen ist natürlich denen auch wirklich kontraproduktiv. Also ähm,
Dennis: Gerade so muskulären Verletzungen sind ja häufig auch ähm akuter Natur.
Dennis: Ja, ihr kennt das äh man läuft. Vielleicht mischt man grad irgendwie nochmal zum Sprint ansetzen.
Dennis: Und dann gibt's einen kurzen, aber schon äh enormen stechenden Schmerz, sei es in die Adduktoren im hinteren Oberschenkel, in der Wade und dann hat man halt auch einfach eine Muskelverletzung.
Dennis: Die wahrscheinlich in Richtung Muskelfaserriss geht, ja? Wenn's gut läuft, nur eine Muskelzerrung,
Dennis: Aber das sind natürlich akute Muskelverletzungen, wo denen auch echt nicht nicht Sinn macht und auch auf jeden Fall von abgeraten werden sollte.
Sascha: Kann man sich
Sascha: aber eigentlich auch selber erklären, ne, wenn wenn man am umknickt zum Beispiel oder ähm sich einfach irgendwas reißt, dass man da nicht noch mehr dran ziehen sollte. Ähm was man ja dann versucht mit dem Dehnen, ähm sollte einem eigentlich auch irgendwie klar sein, ne.
Dennis: Genau und auch eine eine weniger ähm,
Dennis: Gravierende Sache jetzt mit der Muskelzerrung. Ähm das ist ja dann eine Vorstufe vom Muskelfaserriss und ähm auch da genau selbe, also das kann man sich vorstellen wie eine Sollbruchstelle und dann möchte man natürlich gar keine Kraft,
Dennis: Äh gezielt drauf einwirken lassen. Das kann dann nämlich auch zu schlimmeren äh führen.
Dennis: Also wir halten fest, denen ähm verlängert nicht die Muskulatur. Dehnen ist nicht per se schmerzlindernd,
Dennis: Es kann bei so chronischen Sachen, gerade bei Rückenschmerzen, hat man rausgefunden oder weiß man, dass das Dehnen auf Dauer ähm positive Effekte hat.
Dennis: Aber ähm in ganz, ganz vielen Fällen ist denen einfach auch kontraindiziert.
Dennis: Also Dehnen verlängert nicht die Muskulatur. Dehnen ist nicht per se schmerzlindernd und was ja auch ein so eine Trux ist, ähm dehnen ist keine Prävention vor Sportverletzungen. Ja, das heißt,
Dennis: Wir nehmen nochmal den die Muskelzerrung oder die Muskelfaserriss.
Dennis: Wenn ihr euch vorm Sport dehnt, verringert das nicht die Gefahr oder verringert das nicht das Risiko euch während des Laufens irgendwie diesbezüglich zu verletzen.
Sascha: Hört man aber auch immer wieder, ne.
Dennis: Auch das hört man sehr gerne und sehr oft. Ähm ja dehne deine Hamstrings und du wirst,
Dennis: Weniger Muskelfaserrisse oder Muskelverletzungen erleiden, das ist falsch. Das darf man so nicht sagen und da gibt's auch mittlerweile echt sehr, sehr viele Quellen, die das bestätigen.
Sascha: Was macht man dann vorm Laufen?
Dennis: Vom Laufen ähm.
Sascha: Oder vom Sport an sich noch mal.
Dennis: Genau vom Sport oder vom Laufen ähm da gibt's spezifische, evidenzbasierte Aufwärmprogramme, zu denen würde ich gleich nochmal zwei, drei Sätze sagen ähm.
Dennis: Würde jetzt noch mal kurz festhalten ähm auch noch mal aufs jetzt dehnen bezogen ähm.
Dennis: Keine Prävention, keine Muskelverlängerung, ähm sogar eine negative Auswirkung auf die Leistungsfähigkeit. Wenn wir bei Maximalkraft oder Schnellkraft sind, ähm.
Dennis: Es kann zwar die Beweglichkeit verbessern, ja, also es gibt Fälle, wo man rausgefunden hat, dass durch.
Dennis: Akute äh durch durch äh diszipliniertes und ständiges Dehnen wir nehmen jetzt wieder die Hüfte als Beispiel.
Dennis: Kann oder es ist machbar, dadurch die Beweglichkeit zwar zu verbessern, aber wir wir reden hier von Zeitaufwenden, die in dieser Studie ähm die Dehnung durchgeführt wurden, die absolut unrealistisch sind.
Dennis: Also das sind jetzt nicht äh eine Minute vorderer Oberschenkel, eine Minute hinterer Oberschenkel, sondern ähm um dahin zu kommen, dass man wirklich durch dehnende Beweglichkeit verbessern kann, reden hier reden wir hier von einer Stunde den,
Dennis: das Hand aufs Herz, das machst du auch nicht.
Sascha: Nee. Nee, da gehe ich lieber laufen. Außer denen wäre mein Primärsport, aber das ist es nicht.
Dennis: Ja also ähm diese kosten-Nutzen-Frage ist beim beim Dänen echt äh nicht wirklich positiv. Das heißt ähm.
Dennis: Ja, so leid's mir tut, es gibt nicht viele Sachen, die fürs Dähnen sprechen. Ja, muss man einfach so glasklar sagen.
Sascha: Ich sehe ganz viele ähm Lauftreff-Sets, Lauftreffleiter jetzt wohin. Ähm weil äh das irgendwie na ja müssen sich neue Übungen aussuchen, aber man kann ja trotzdem irgendwas tun vor vorm Sport, ne. Ähm.
Dennis: Genau.
Dennis: Und äh also da da würde ich jetzt gerade nochmal so diesen diesen Übergang zu der evidenzbasierten oder zu dem evidenzbasierten Aufwärmprogramm jetzt machen. Ähm,
Dennis: Und zwar dem Spitzensport, ob es Handball, ob es Fußball, ob es äh Volleyball ist oder ob es Hockey ist. Ähm.
Dennis: Ihr werdet im Spitzensport, im Profisport,
Dennis: Keine Aufwärmprogramme sehen, die denen beinhalten. Ähm eben aus genau den Gründen, die ich eben genannt habe, die Wissenschaft suggeriert denen, ist,
Dennis: Im größten Teil Zeitverschwendung und hat wenig bis keine positiven Effekte,
Dennis: auf den Körper, vor allen Dingen nicht als Sportvorbereitung. Ja, wie gesagt, ich klammere jetzt mal die Beweglichkeit Verbesserung aus. Das ist theoretisch machbar, aber,
Dennis: Ich meine auch hier vor deinem Handballspiel äh liegst du dich nicht eine Stunde auf die Matte und dehnst dich, ja? Das ist ja nicht praktikabel und ähm,
Dennis: Von daher gibt's ähm einen ziemlich interessantes und auch aktuell sehr relevantes Aufwärmprogramm.
Dennis: Ähm das kommt ursprünglich ausm Fußball und zwar heißt es FIFA eleven plus. Ähm da würde ich auch noch den Link euch unter die Folge posten.
Dennis: Dieses besteht nicht aus dem, sondern es werden spezifische Laufübungen, spezifische Kraftübungen, spezifische biometrischen Übungen,
Dennis: Geometrie ist so Sprungübungen, Sprung und Landung,
Dennis: Spezifische Balance-Übungen und spezifisch äh spezifische Mobilitätsübungen oder Mobility-Übungen ähm.
Dennis: Vor den Wettkampf gestellt und ähm dieses Programm besteht insgesamt aus.
Dennis: Glaube 25 bis 30 Übungen, wenn ich mich nicht irre und ähm.
Sascha: So ungefähr, ne. Ich habe das PDF gerade vor mir, dass du mir da mal geschickt hattest. Ja.
Dennis: Ja und ähm genau das ist aktuell Goldstandard in dem Pre-Game, also im Warm-up,
Dennis: und ähm interessanterweise, also wie gesagt, Ursprung ist ausm Fußball,
Dennis: Aber da gibt's mittlerweile auch ganz ganz viel ähm ja empirische,
Dennis: Studien oder empirische Werke, die das halt auf andere Sportarten übertragen und transferieren. Das heißt ähm,
Dennis: Volleyball sind es jetzt nicht ähm Kraftübungen, die irgendwie mit einem oder nicht äh Aufwärmübungen, die mit Bälle hin und her schießen verbunden sind, sondern dann sind auch Volleyball spezifische,
Dennis: Kraft-oder Balance-Übungen mit reingenommen und ähm das ist schon.
Dennis: Wie gesagt, das das äh übernimmt gerade so bisschen die Oberhand und ähm in den höherklassigen Sportarten ist ein solches oder eine solche Abhandlung eigentlich fast ausschließlich nur noch vorzufinden.
Sascha: Ich schaue mir die ja gerade an. Das sind ähm ich sage mal Teil eins Laufübungen äh geradeaus laufen.
Sascha: Gleichzeitig gemeinsam laufen in äh ja die laufen einfach ne sich aufwärmen, Steigerungsläufe, wenn ich das so sehe. Ähm,
Sascha: Dann aber diese lustige Hüftdrehung nach außen, das ist wenn die wenn die Fußballer mit ihren Beinen wedeln, ne, die Hüfte einfach nach außen kreisen lassen, da sind wir bei der Mobilisierung.
Dennis: Das ist Mobility, richtig.
Sascha: Genau, das Gleiche wieder nach innen, die Innendrehung äh vor und zurück sprinten. Genau, Side Galopp, ja das sind alles die Übungen, die man eigentlich kennt, ne?
Dennis: Und äh dir fällt auf, es gibt keine Dehnübung, richtig?
Sascha: So runterscrollt, da gibt's keine Dehnübung, es gibt äh viele Kraftübungen, es gibt Koordinationsübungen, einbeinig irgendwo stehen und äh mit Bällen balancieren oder Kniebeuge machen, Ausfallschritte. Ähm Sprünge
Sascha: Sprungabfolgen, ja.
Dennis: Ja. Und.
Sascha: Richtig, da wird nicht gedehnt.
Dennis: Das wäre,
Dennis: ein Riesen oder es wäre ein Tipp von meiner Seite, das ist kostenlos, das ist frei verfügbar. Es ist per einem Klick hat man das PDF kann man sich aufs Handy laden und das wäre wirklich ein Tipp von mir ähm,
Dennis: Probiert's mal aus vorm Laufen, ob ihr jetzt äh Mittelstrecken, Marathonläufer, ob ihr Trail Runner seid,
Dennis: Probiert's mal aus und guckt, ob ihr euch wie ihr euch fühlt. Dann ist ist natürlich auch jetzt erstmal für viele wird es eine eine mentales Ding sein. Ja weil also man kennt es ja auch,
Dennis: Viele nutzen einfach auch die Dehnung als Routine.
Dennis: Das kann man ja auch weiterhin machen, ne? Also es ich möchte jetzt niemanden niemanden seiner Routine vor dem Sport wegnehmen, weil ich finde, Routinen sind auch eine wichtige Sache, grad so beim mentalen,
Dennis: Äh oder bei bei Sportarten, die auch viel mental abfordern. Ähm.
Dennis: Aber ich also wenn ihr euch ähm wirklich evidenzbasiert durch Studienbelegt, ähm.
Dennis: Gesünder und effektiver auf euren Sport vorbereiten wollt, würde ich das einfach mal ausprobieren und man kann ja trotzdem einfach noch für den mentalen Zweck oder auch einfach aus Gründen der Routine das denen noch vorne dran stellen.
Dennis: Aber das wäre ähm aus Gesundheit oder aus sportmedizinischer Sicht wäre das ein Tipp, den ich jedem Läufer gerne ans Herz legen möchte.
Sascha: Die Übungen sehen auf jeden Fall sehr gut aus. Ähm da ist wie gesagt eigentlich nix Unbekanntes dabei, ne? Es wäre zwischendurch mal in der letzten der letzten fünf Jahren glaube ich Fußball geschaut hat im Fernsehen ähm er wird sehen,
Sascha: Dass genau die Übungen sind, äh die die Sportleute unten aufm Platz machen. Ich glaube, Jogi Löw ist damals sehr ausgelacht worden für sein,
Sascha: Angefangen hat die Nationalmannschaft zu übernehmen. Ich glaube damals ist er sehr ausgedacht worden für seine seine Übung, aber das.
Dennis: Ja. Auch auch hier Jogi Löw äh wird sich da nix aus äh aus den Finger saugen, der wird sich da auch ganz bestimmt auf die Wissenschaft verlassen haben und auf seine Sportwissenschaftler und ähm ja.
Dennis: Du weißt wie es ist ähm.
Dennis: Ein neues Paradigma sorgt erst mal für Aufsehen und ähm der Erste, der der erste Sportler, der dann gesagt hat, wir nehmen jetzt das Dehnen raus, der wird wahrscheinlich auch erst mal mit mit äh sehr, sehr viel kritischen Blicken durch Sport.
Dennis: Aber ähm ja.
Dennis: Die Zeit hat's äh gezeigt und wie gesagt, denen ist Stand jetzt in den meisten Aufwärmprogrammen einfach nicht mehr drin.
Sascha: Ja, zurecht wohl, ne, wenn man sich das so anschaut. Sehr schön. Also lassen wir das dehnen. Ähm wenn wir ein bisschen Zeit brauchen, bis unsere Uhr endlich Signal gefunden hat, dann können wir natürlich trotzdem draußen rumstehen und bisschen mit den Armen wedeln und äh,
Sascha: ja uns ein bisschen bisschen dehnen hm,
Sascha: viele viele der Übungen, wenn ich mir die jetzt grad so durch den Kopf gehen lasse, haben aber auch schon wieder so einen so einen Moment der Mobilisierung, ne, weil ähm ich weiß, es gab lange Zeit die Diskussion ähm soll man sich statisch dehnen, soll man mit ein bisschen Bewegung gehen, ne?
Sascha: Ich glaube, wenn man die Bewegung mit reinnehmen, dann sind wir ja doch tatsächlich wieder eher in Richtung Mobilisierung als als den. Würde ich jetzt.
Dennis: Genau.
Dennis: Genau, also dem Ziel wir halten also nochmal kurz ein Anfang. Ziel, was ja denen in Anführungszeichen und die Mobilitätsübung hatten, ist ja quasi Bewegungsverbesserung, Bewegungsvorbereitung und.
Dennis: Die Effektivität oder die Effizienz der Bewegung zu fördern und ähm das hat ja jetzt in diesem Fall die diese Mobility-Übung. Ja also,
Dennis: diese Vorbereitung gerade jetzt im Volleyball ist halt auch nochmal eine ganz ganz wichtige Sache, so Armkreisen,
Dennis: wirklich auch die Bewegungsradius bis ans bis ans Bewegungsende oder bis ins Bewegungsmaximum durchzuführen,
Dennis: Da werden dann die Strukturen natürlich auch vorbereitet auf halt sage ich jetzt mal über Kopfschlagbewegungen.
Dennis: Und ähm deswegen ist es halt auch wichtig, dass dieses FIFA-Plus oder dieses Fifa Eleven Plus, dass es dann natürlich auch auf an die Sportarten angepasst ist, ja ähm wenn man sich jetzt, ähm du hast das PDF, der der Fußballer vor dir liegen,
Dennis: Da ist jetzt weniger, sage ich jetzt mal, schulteraufwärmt. Also da ist jetzt weniger Schultermobilitätsübung drin.
Dennis: Ähm einfach weil es jetzt Sportart spezifisch auf einen Fußballer ausgelegt ist bei den Volleyballern oder bei einem Tennisspieler oder bei Baseballern sieht das natürlich dann ganz anders aus.
Sascha: Äh hängen wir euch in die Shownotes, ähm äh wenn ich's hinbekomme, habt ihr auf jeden Fall auch schon mal ein äh Kapitelbild dazu. Dann könnt ihr da schon mal reingucken in einem Podcatcher. Äh dann seht ihr schon mal, wie das ungefähr aussehen kann.
Sascha: Ich denke gerade für uns Läufer ist ist das mit einem Fußball eine wunderbare Sache. Ist ja auch ein Laufsport im Prinzip. Weil mit hohem Laufsport äh Laufanteil, das passt glaube ich ganz gut.
Sascha: Gut. Dann äh schon mal vielen Dank.
Dennis: Ja, sehr gerne. Also ähm.
Dennis: Man hat ja auch viel ich ihr kennt das ja auch, grad ich gehe nochmal zurück auf den Bürojobber ähm wenn man so lange sitzt, dann hat man auch das Gefühl, oh hinten der Nacken ist verspannt oder der obere Rücken ist verspannt. Ähm.
Dennis: Aus aus Reflex oder die das intuitive sagt einem ja dann, okay ich dehne das mal, ja weil ähm das schafft halt so ein bisschen Befreiung, ein bisschen Entspannung,
Dennis: auch da geht man mittlerweile von weg, das heißt wer dazu neigt irgendwie gerade im Schulter-Nacken- oder oberen Schulterbereich sehr sehr stark zu verspannen.
Dennis: Ähm ja den kann kurzzeitig irgendwie Abhilfe leisten. Ähm aber auch da ist man mittlerweile einen Schritt weiter und sagt,
Dennis: warum ist dieser Muskel denn so verspannt und warum ist dieser Muskel denn die ganze Zeit permanent überlastet? Weil nichts anderes ist ja im Endeffekt jetzt diese Verspannung,
Dennis: Und da geht man sogar jetzt hin und äh suggeriert,
Dennis: diese Muskeln eher zu kräftigen, um einfach diesen Muskel leistungsfähiger, standhafter und halt einfach auch,
Dennis: Für solche,
Dennis: Solche, ich sage jetzt mal in Anführungszeichen längeren Belastungen halt besser vorzubereiten, also es klingt im ersten Moment ein bisschen.
Dennis: Bisschen dubios, einen verspannten Muskel zu trainieren. Aber wie gesagt, durch das durch das Training ähm versucht man den Muskel per se standhafter gegenüber den alltäglichen Belastungen zu machen.
Dennis: Wohingegen halt eine Dehnung vielleicht nur echt kurz äh mal symptomatisch irgendwie Abhilfe leisten kann.
Sascha: Ja, wenn man wenn man erst mal, glaube ich, äh weiß, dass man mit denen die Muskulatur nicht länger macht, ähm dann klären sich ganz viele Sachen plötzlich von selbst. Ähm wenn mein Nacken verspannt ist, wenn der zusammengezogen ist,
Sascha: Dann kann ich ihn natürlich nicht dehnen, weil der Muskel wird davon nicht länger. Also kann ich das Problem damit auch nicht beheben, ähm dass ich potenziell habe. Ähm ja,
Sascha: Macht sehr viel Sinn.
Dennis: Man kann in dem Fall die Halswirbelsäule mobilisieren. Das heißt, die Beweglichkeit nach links und rechts, vorne und hinten mit,
Dennis: Im Kopf, also sprich der Halswirbelsäule. Das kann man auf jeden Fall tun, um generell die Beweglichkeit zu verbessern, aber,
Dennis: Auch hier ist ein Krafttraining wieder sehr viel sinnvoller um,
Dennis: einfach den Muskel dahingehend zu stärken, dass diese Überlastungssymptome erst gar nicht auftreten. Und ähm ja, das sind auch Sachen, da haben wir wirklich.
Dennis: Bis vor zehn Jahren in dem Bereich noch anders gedacht. Da wurde gesagt, ein verkürzter Muskel muss gedehnt werden. Heute sagt man, ein verkürzter Muskel muss trainiert werden.
Sascha: Ja
Sascha: Ja, wenn man ähm muss sich ja vielleicht auch einfach mal überlegen, wenn man einfach in einer schlechten Haltung am Schreibtisch sitzt und ähm damit die Muskulatur mit anstrengt, ne, weil ähm wenn der Arm einfach, ja der muss ja auch auch arbeiten,
Sascha: erledigen die Muskulatur, wenn ich irgendwie komisch aufm Stuhl sitze, wenn ich äh eine anstrengende Position habe ähm dann muss der Muskel ja seine seine,
Sascha: seine Anspannungsphase oder seine Anspannung musste er auch die ganze Zeit halten in dem Moment, ne? Wenn er den Kopf auf eine Position hält und dann ist das ja schon,
Sascha: Wieder Training, dann spielt ja im Prinzip keine Rolle, ob ich jetzt ähm ähm meinen Bizeps trainiere und ihn anspanne oder ob ich meinen Nacken, meinen Kopf grade halte und da die Muskulatur anspanne und irgendwann ist der einfach überlastet.
Sascha: Äh man hat keine Reserve mehr. Ja, mhm.
Dennis: Man redet auch von dieser ähm.
Dennis: Anti- oder Anti-Crivity-Masse ähm also die Anti-Kravitätsmuskelmuskulatur ähm,
Dennis: permanent quasi den Körper gegen die Schwerkraft aufrecht im Stand hält, ja,
Dennis: Und das ist zum Beispiel jetzt auch in ganz vielen Bereichen die hintere Kette,
Dennis: in der Bein- und Rückmuskulatur die ohne dass wir es merken einfach permanent unseren Körper aufrichten aufrichtet und gegen die Qualität.
Dennis: Die Schwerkraft quasi äh hält und dann das ist eine Arbeit, die wir so gar nicht wahrnehmen, aber die de facto vor Muskel geleistet wird.
Sascha: Gut vorstellen sonst würden wir einfach nach vorne zusammenklappen oder zur Seite zusammenklappen ja.
Sascha: Gut, Muskeltraining ist,
Sascha: Ach wir Läufer hören's nicht gerne, aber ähm äh Krafttraining ist dann doch in jeglicher Hinsicht einfach schon mal ein gutes Plus, dass man äh sich antun kann äh um sich zu stärken, zu stärken.
Dennis: Das spart viel Dehnarbeit.
Sascha: Ja, womit man dann nachher die Zeit verbringt. Ähm mit was, was was bringt oder ähm ja oder sich dehnt. Äh da kann man sich aber kurz überlegen, wo man sich investieren möchte, seine Zeit. Mhm.
Dennis: Richtig.
Sascha: Gut, dann haben wir ja jetzt mal geklärt, dass denen ähm in den aller aller allermeisten Fällen ähm eher nicht so das ist, was man tun sollte.
Sascha: Sondern eher auf die Mobilisierung gehen sollte vor dem Laufen oder auch mal tagsüber, wenn man am Büro äh aufm Bürostuhl sitzt.
Sascha: Ähm um einfach ja die Rezeptoren wieder selber anzusprechen, dass denen das Signal zu geben. Macht euch mal locker und ähm ja.
Sascha: Gut. Das klingt alles ja logisch.
Dennis: Wäre das so. In einem Satz hast du das ganz gut zusammengefasst, denke ich.
Sascha: Ja, wenn du wenn wir hier durch sind, dann ähm überlege ich mir mal mal irgendwas mit Anatomie zu machen.
Dennis: Ja, kann ich nur empfehlen, hochinteressant.
Sascha: Ja ich ähm äh wir hatten's ja in der ersten episode schon. Ich bin ja auch so ein bisschen äh medizinisch pflegerisch vorbelastet. Ähm da habe ich auch so ein, zwei Skelette habe ich auch schon gesehen. Das äh echt also der Körper ist echt eine tolle Maschine, ne, also die ganzen Abläufe. Das,
Sascha: Ist wunderbar, dass das so funktioniert. Ähm bin ich auch immer wieder sehr begeistert von.
Dennis: Ja, die Begeisterung reißt nicht ab, weil man weil man halt einfach
Dennis: immer was Neues erfährt, ja und das ist es ja das Schöne, wenn man der Körper oder die die Leistung, die der Körper bringt, die ist noch so wenig erforscht, dass man einfach noch so viel,
Dennis: Zum Herausfinden hat und ja auch einfach dann so einen Paradigmenwechsel hat wie in dem Fall jetzt den. Ja, dass man halt immer wieder neue Ratschläge oder neue,
Dennis: neue ja Guidelines für diverse ähm Vorgehen findet. Ähm.
Dennis: Was ja auch, wie du schon gesagt hast, in der heutigen Zeit auch schon sehr wichtig ist, dass man da halt adaptiv sich auch einfach mal regelmäßig in gewissen Abständen ransetzt und mal schaut, wie's denn so der Stand der Dinge hin,
Dennis: gewissen Phasen, in gewissen ähm ja äh Gebieten und ähm,
Dennis: Deswegen die Anatomie ja ist die Anatomie so ändert sich zwar auch aber nur ganz ganz langsam für uns jetzt nicht relevant aber,
Dennis: die ähm Erkenntnisse gerade im Sport, die sind äh jedes Jahr aufs Neue auf jeden Fall ähm.
Dennis: Echt noch lesenswert und ähm da auch hier wieder nur mein Rat an euch.
Dennis: Sucht euch ähm ich werde euch auch noch ein paar Seiten in die in die Kommentare posten ähm.
Dennis: Wo ich persönlich finde, dass man, wenn man da irgendwie so aufm neuesten Stand bleibt, eigentlich ja mit am Zahn der Zeit so gerade was in den sportmedizinischen oder auch sportwissenschaftlichen Themen ähm,
Dennis: Wer mal so einen Einblick hat, was da grade Phase ist.
Sascha: Hm weil das ähm Faszinierende ist, finde ich, die allermeisten Sachen macht der Körper einfach ohne dass ich das bewusst machen muss.
Sascha: Die ganzen Abläufe, Bewegungsabläufe, keiner macht sich Gedanken, wenn er morgens aufs Bett steht, aufsteht und loslaufen möchte, sondern er tut's einfach. Ähm weil's einfach funktioniert.
Dennis: Ja. Der Autopilot.
Sascha: Genau, mega gut, mega gut.
Dennis: Kraftsparend, mega kraftsparend, der Autopilot.
Sascha: Stimmt, wenn wenn man sich auch noch Gedanken machen müsste, wie man läuft, äh dann hätte man ja oder wie man atmet oder wie man Sachen angreift. Ähm dann nimmt man ja nichts anderes mehr zu tun.
Dennis: Das stimmt.
Sascha: Da habe ich jetzt ähm das jetzt ein bisschen oft toffic, aber das geht in in die Richtung Robotik. Habe ich ja jetzt heute oder die Tage einen Bericht gehört ähm über,
Sascha: Dann auch so Richtung Prothesentechnik und so Scherze. Ähm das Computer oder Roboter
Sascha: Können ja sehr sehr viele geile Sachen machen, ne, Roboterarme, wir kennen Fertigungsstraßen, die bauen Autos, die bauen Fahrräder, die ähm operieren zusammen mit dem Arzt,
Sascha: In Gehirne, in winzigster Region, das können die alles. Sehr sehr präzise Werkzeuge, was sie aber nicht können, ist am,
Sascha: In einer Hand, also in einem, einem Werkzeug, Sachen fester anfassen und,
Sascha: ganz zart anfassen, wie unsere Hand. Ja, wir sind ja furchtbar ähm ja, ich sage mal, flexibel mit unserer Hand. Wir können ähm einen Apfel anpacken und den,
Sascha: Wissen sofort, wie viel Kraft wir haben müssen, um diesen Apfel zu pflücken, ohne ihn zu beschädigen. Und all das kann der Roboterhand nicht. Ähm,
Sascha: Jetzt kann's einer, dazu haben Sie das erfunden oder haben Sie da dran geforscht? Ähm,
Sascha: Ja, haben Sie mittlerweile geschafft, dass dass diese diese Prothese das kann, ähm dass sie unterscheiden kann, wie fest sie angreifen muss. Damit kannst du eine Traube anfassen und du kannst eine äh eine eine Flasche Saft fest anpacken oder eine Hand hochheben und alles mit demselben Werkzeug.
Sascha: Und das sind Sachen, das macht unsere Hand einfach so.
Dennis: Ja, auch da steckt ein hochgradig komplexer Regelkreis dahinter. Ähm das ist ein Regelkreis zwischen Sensorik und Motorik. Du hast schon gesagt,
Dennis: Wir fassen was an. Das ist der sensorische Reiz, der geht quasi über die Nerven, übers Rückenmark bei uns ins Gehirn,
Dennis: Der verarbeitet die Reize in einer Milli-Milli-Milli-Sekundenschnelle und gibt den motorischen Output an den Finger zurück und dieser Regelkreis, der ist ständig präsent und das ist halt,
Dennis: Etwas, was, was ich mir auch in der Robotik extrem schwer vorstelle. Das ist einfach.
Dennis: Ständiges Abgleichen zwischen dem Ist- und dem Sollzustand äh herrscht und das ist natürlich.
Dennis: Ja mechanisch in der in der Robotik, wahrscheinlich eine Riesen-Riesensache.
Sascha: Hm. Was das an Rechenleistung frisst, ähm das immer abzugleichen, Signale auszuwerten und äh Steuerbefehle auszugeben und.
Sascha: Na ja, wir schweifen ab, aber sehr spannendes Thema.
Dennis: Auf jeden Fall. Auf jeden Fall.
Sascha: Hast du noch Punkte zum äh zum Thema Dehnen mobilisieren? Irgendwas ähm was du uns dazu noch nicht erzählt hast? Hast du noch was auf deinem schlauen Zettel?
Dennis: Hm nö, also ich habe mir jetzt eigentlich alles so vom vom Herz geredet, was mir jetzt wichtig ist, was was ich äh denke, was man in der heutigen Zeit über das Dehnen wissen sollte, was es kann.
Dennis: Wir erfahren halt relativ wenig und was es nicht kann, relativ viel, ja. Und ähm ja, also,
Dennis: Wie gesagt, den einzigsten Punkt, wo ich jetzt sagen würde, okay, denen dafür ist es gut, ist halt einfach, um die Routine aufrecht zu erhalten.
Dennis: Einfach um zu sagen OK ich nehme jetzt das Dehnen das fühlt sich für mich gut an. Ich nehme das denen um mich mental aufs Laufen zu vorzubereiten weil ich mich da auch so ein bisschen selbst schon konditioniert habe.
Dennis: Ja, wenn man jetzt sich dehnt, äh bekommt eventuell durch diesen Konditions oder durch einen Konditionierungscharakter,
Dennis: Das Gehirn einen Reiz, okay, ich bereite mich jetzt auf eine Höchstleistung vor. Also das,
Dennis: Das lasse ich euch. Wer wer das braucht, um sage ich jetzt mal, sich mental aufs Training vorzubereiten, ja, fair point, aber.
Dennis: Der Rest ist äh wissenschaftlich belegt ähm nicht nicht der gewünschte Effekt oder die es nicht ähm das, was man lange dachte, was denen könne.
Sascha: Dann sind wir jetzt wieder ein Stückchen schlauer, sehr gut, sehr gut.
Sascha: Wir haben's ähm gerade eben schon angesprochen am Anfang der Sendung. Wir haben äh jede Menge Fragen von euch bekommen. Ähm bevor wir jetzt die,
Sascha: Beantworten auch noch mal der Hinweis, ähm ihr werdet diverse Links hier in den finden mit äh den Quellen, die der Dennis gerade eben äh,
Sascha: angebracht hat. Ähm da könnt ihr das alle nochmal nachlesen, wenn ihr entweder was nicht verstanden habt oder
Sascha: es einfach euch interessiert, dann lest ihr das nach, dann werdet ihr merken, dass der Dennis euch da keinen Quatsch erzählt hat, sondern dass das alles da so drin steht und ähm.
Sascha: Jetzt habe ich mich sehr weit rausgewagt, Dennis W. Da kommt eine Beschwerde.
Dennis: Du kannst mir vertrauen.
Sascha: Sonst hätte ich dich hier gar nicht eingeladen, Dennis. Ähm in dem nicht so wäre. Ähm und wenn ihr sonst noch Fragen habt, dann äh die natürlich jederzeit ähm an mich per E-Mail an die,
Sascha: unter die die Episode schreiben bei Instagram in die Direct Messages oder ihr schaut mal bei Medical Dude vorbei, ähm der auch auf Instagram zu finden ist,
Sascha: Da könnt ihr die auch äh könnt ihr Dennis mit Sicherheit auch direkt anschreiben ähm und ja dann würde ich das mal so sagen.
Sascha: Tut ihr das mal und dann haben wir noch ein paar Fragen aus der Community eingesammelt. Da schon mal vielen vielen Dank für. Mhm was haben wir vorbereitet, Dennis?
Dennis: Ja, also tatsächlich waren äh ein paar interessante Fragen dabei,
Dennis: Und ähm eine Frage lautete, ähm wie lange braucht denn eine Muskelzerrung, um zu heilen?
Dennis: Ja, da möchte ich auch kurz ausholen, also ich könnte euch jetzt sagen, eine Muskelzerrung braucht circa eine Woche umzuheilen. Das geht tatsächlich relativ schnell,
Dennis: Weil bei einer Muskelzerrung keine Gewebschaden oder kein Gewebeschaden vorliegt. Das heißt, eine Muskelzerrung ist.
Dennis: Wenn man das ganz ganz banal vereinfacht ähm ist es wie ein Muskelkater, das heißt das ist einfach eine Überbeanspruchung der Muskulatur,
Dennis: dazu führt, dass halt das Gewebe sich zwar auseinanderzieht, aber keine Strukturen reißen und ähm deswegen dauert eine Muskelzerrung.
Dennis: Tatsächlich wirklich nur eine Woche, obwohl sich's bei der Verletzung oder im Zeit am Zeitpunkt der Verletzung,
Dennis: wohl schlimmer anfühlt als es nachher ist. Es tut weh, weil halt auch hier wieder die Rezeptoren, die schmerzsensiblen Rezeptoren ähm ganz schön was zu tun haben, aber ähm.
Dennis: Die Zerrung an sich heilt relativ schnell, einfach weil da kein oder gar kein Gewebeschaden vorliegt,
Dennis: Auch hier aber wieder ganz ganz wichtig im optimalen Fall lässt man das natürlich auch diagnostizieren, dass es halt nur in Anführungszeichen eine Zerrung ist. Ja weil ähm.
Dennis: Ab wann oder ob es noch eine Muskelzerrung ist oder ob es vielleicht schon ein kleiner Muskelfaserriss ist, ähm,
Dennis: Ist für den Laien oder auch für den Sportler an sich so per se gar nicht,
Dennis: zu erkennen, weil sie's erstmal gleich anfühlt. Der Unterschied ist halt auf vier mikroskopisch kleiner Ebene. Liegt denn jetzt ein Gewebeschaden vor?
Dennis: Muskelfaserriss oder halt nicht. Und wenn wir jetzt einen Gewebeschaden haben.
Dennis: Und wir wirklich auch, sei es nur ein kleiner Muskelfaserriss äh erlitten haben, ähm verlängert sich natürlich auch die,
Dennis: Heilungszeit. Das heißt, wir reden da jetzt nicht mehr von einer Woche, sondern wir reden bei sehr, sehr kleinen Muskelfaserwissen bei zwei.
Dennis: Bis ähm drei, vier Wochen. Bei ES hängt natürlich von der Größe des Muskelfaserriss ab, kann das wirklich auch bei bis zu sechs, acht Wochen gehen. Und ähm deswegen also,
Dennis: Thema Muskelzerrung am besten ist und das können tatsächlich auch die meisten Hausärzte ähm,
Dennis: Einfach mitm Ultraschall abklären lassen. Okay, sehe ich da aufm Ultraschallbild? Ein Gewebsschaden vorliegen oder ist es einfach nur eine wie in so einer Entzündung, dass es einfach nur schmerzhaft ist und dann.
Dennis: Woche schon, auf gar keinen Fall dehnen. Hatten wir eben schon besprochen und.
Dennis: Eine Woche sehr ganz leichtes gehen, nicht komplett hochliegen, nicht immobilisieren, aber nach einer Woche sollte da der Drops gelutscht sein.
Sascha: Okay, damit hast du auch schon äh meine Frage nach der Diagnostik äh geklärt, wie man das feststellen kann. Ja, sehr schön.
Dennis: Es gibt es gibt schon so ein paar paar klinische Anzeichen, die dafür oder dagegen sprechen. Ähm eine Muskelzerrung hat nie, nie, nie eine eine Hämatom, also eine Einblutung.
Dennis: Ähm ihr erinnert euch, weil es halt einfach auch keine Gewebsschäden gibt. Das heißt, wenn,
Dennis: Einen Muskelfilament nicht reißt, blutet natürlich auch nichts ein. Das heißt.
Dennis: Wenn in diesem Schmerzbereich, wo jetzt die Muskelzerrung auftaucht, jetzt kein Hämatom zu erkennen ist, spricht es schon mal für eine Muskelzerrung. Im Umkehrschluss, wenn ihr da eine Einblutung erkennt, spricht es im allermeisten Fall für einen Muskelfaserriss.
Sascha: Hm, gutes Zeichen, ja. Gut zum Erkennen, so rum, könnte ein gutes Zeichen sein,
Sascha: ja. Gutes Erkennungszeichen, so rum, genau, jetzt haben wir.
Dennis: Sehr gut. Ja, aber wie gesagt, im im Zweifelsfall halt einfach mal vom,
Dennis: vom äh Hausarzt schallen lassen und dann hat man da auch relativ schnell Gewissheit, ob oder ob nicht.
Sascha: Gibt's da irgendwas, was man so hausmittellich an äh Zuhause machen kann? Quarkwickel, ähm,
Sascha: Keine Ahnung, was es damals so gibt. Äh gibt da so diese diese Sportsalben, die man sich äh draufschmiert, Pferdesalben oder wie auch immer sie dann so heißen. Ist da irgendwas zu empfehlen oder macht man das auch.
Dennis: Auch da muss man halt natürlich vorsichtig sein ähm auch mit ist auch mit einem gewissen, mit einer gewissen Kritik oder mit einer Vorsicht zu genießen. Ähm.
Dennis: Mit den Salben weiß man mittlerweile auch, die trinken ja gar nicht tief genug in in das Muskelgewebe ein. Ja, also um da da hatten wir auch mal haben wir jetzt Studien zugelesen, um,
Dennis: Um mit einer Salbe einen muskulären oder einen muskulären Schäden irgendwie zu begünstigen oder entgegenzuwirken müsste die Salbe wirklich.
Dennis: Ich meine über anderthalb Zentimeter ins Gewebe eindringen und das tut es halt einfach nicht. Also.
Dennis: Auch da das auch so ein Mythos, aber wenn ihr jetzt die die Schmerzcreme von,
Dennis: Diversen Marken auf eurer Haut eincremt, ähm hat man rausgefunden, dass das gar nicht bis zum Muskel kommt. Ja? Man hat das Hautgewebe, man hat das Unterhautfettgewebe, man hat,
Dennis: Bindegewebe. Man hat das Fettgewebe, man hat die Faszien und durch diese Gewebe müsste diese Creme überhaupt erst mal durchkommen,
Dennis: den Muskelschaden irgendwie zur zu adressieren und das ist halt nicht der Fall,
Dennis: Also Cremes kann man machen. Auch hier fehlt ein bisschen für die Psyche, für das Mentale,
Dennis: Aber ähm da würden tatsächlich ja,
Dennis: bisschen Kälte, bisschen Massage leichte Bewegung und halt einfach äh schonen, ja, also,
Dennis: in der Intensität einfach nur ganz ganz geringe ähm Einheiten von Spaziergängen oder,
Dennis: Wenn überhaupt im Algometer ganz ganz leicht bei niedriger Wattzahl fahren. Aber ansonsten heilt es relativ gut von alleine.
Sascha: Okay, wieder Geld gespart. Damit sich keine Cremes schmieren muss, ja.
Dennis: Auf jeden Fall. Also.
Sascha: Ich hätte es auch gesagt, ähm also bei mir kommen die ja immer, ich habe tatsächlich auch so die so eine ganz bekannte Creme, äh die man sich so bei äh Sportverletzungen,
Sascha: Früher mal geschmiert hat, wie ich jetzt erfahren habe. Ähm die habe ich im Kühlschrank. Äh damit habe ich auch schon so ein bisschen Kühleffekt. Ähm jetzt benutze ich hier auch tatsächlich gar nicht wirklich.
Sascha: Ja das dazu.
Dennis: Also auch hier auf die auf die auf die Kühleffekt komme komme ich später nochmal kurz aber auch da,
Dennis: Ist halt immer schwierig zu sagen ja das heißt du hast jetzt eine gekühlte Creme,
Dennis: Die massierst du dir auf deine Wunde ein und nachher ist halt die Frage, was hat denn die Wirkung jetzt gebracht, war's die Kälte, war's die Creme oder war's die Massage? Und,
Dennis: Ich kann einen schon mal einen schon mal rausstreichen und das ist halt die Creme selbst,
Dennis: die Wirkstoffe dringen nicht so tief ins Gewebe rein,
Dennis: Die Kälte auf jeden Fall, die Massage auch. Man weiß auch grad so bei bei ähm,
Dennis: helfen so sanfte Massagen. Ähm,
Dennis: Das ist eine sehr sehr gute Sache, auch so Eigenmassagen. Da braucht man jetzt gar nicht,
Dennis: Irgendwie groß in die in die Therapie gehen. Ähm man kann auch die die Creme von verschiedenen Herstellern äh so ein bisschen als als dieses Massagegel benutzen,
Dennis: aber der Effekt nachher, Herr See kommt eher durch die durch den mechanischen Druck der Massage als äh von dem von der chemischen Wirkung der Salve.
Sascha: Gut, dann bleibt sie da noch eine Weile länger im Kühlschrank. Ähm,
Sascha: Na ja gut, dann ist das so. Wieder was gelernt. Ist interessant, dass so Sachen dann auch tatsächlich angeboten werden in Apotheken und äh in Werbung und überhaupt. Aber ja, da gibt's dann noch viel ganz andere Sachen.
Dennis: Kann man dann auch in die Richtung Lobbyismus äh drücken.
Sascha: Nun gut, oh, okay.
Dennis: Ja. Salbe, Muskelzerrung abgeschlossen oder gab's da noch Fragen? Ja.
Sascha: Nee, ich denke, das haben wir, ja.
Dennis: Nächste Frage war ähm da ging's um Faszienrollen und äh auch teilweise Massagepistole.
Dennis: Weil grad diese Massagegarns, die sind ja schon grad gut im Trend. Ähm ihr seht es auch wahrscheinlich,
Dennis: Entweder bei euch im Lauftreff oder auf Instagram. Irgendwie hat gefühlt jeder so eine Massagepistole.
Dennis: Und mindestens äh jeder hat auch eine Faszienrolle auf die er sich dann äh ganz wild stürzt und in teilweise auch echt lustigen Posen da rumrollt,
Dennis: Und ähm die Frage, ähm wie sinnvoll sind solche Sachen oder können sie gegebenenfalls sogar schädlich sein?
Dennis: Auch hier das ist immer nicht pauschal so zu beantworten. Ähm diese Faszienrollen.
Dennis: Die können einiges, die können aber auch einige Sachen nicht ähm und zwar.
Dennis: Was sie nicht können, sind irgendwie Faszienverklebungen zu lösen,
Dennis: wovon ja viele immer sagen oh meine Faszien sind verklebt, ich haue mich erstmal auf meine Faszienrolle. Ähm das ist nicht der Fall. Ähm,
Dennis: Was ist allerdings ähm oder wozu diese Massagepistolen und auch Faszienrollen gut sind, ist für die Regeneration zu unterstützen. Also man.
Dennis: Man hat rausgefunden, auch hier empirisch untersucht. Ähm Faszienrollen können Muskelkater reduzieren.
Dennis: Ähm was ja förderlich für die Regeneration ist, ähm die Durchblutung wird in der gerollten Region verbessert.
Dennis: Somit, wo die Durchblutung verbessert wird, wird dann auch der Stoffwechsel verbessert.
Dennis: Und das sind dann so Fakt so Faktoren,
Dennis: dann halt auch wirklich die Laktat der Laktatabbau begünstigt wird. Ähm.
Dennis: Ja und das sind dann alles so muskuläre Sachen, die,
Dennis: für die Regeneration oder auch für den Einsatz dieser Produkte und auch für die Faszienrolle spricht. Aber ähm.
Dennis: Es wurde bisher nicht gefunden, dass wie schon gesagt diese Faszienrollen, die verklebten Faszien lösen können.
Dennis: Und äh wurde nicht gefunden, dass dadurch halt auch Faszienschmerzen gelindert werden können,
Dennis: Das heißt auch hier viele benutzen es und ähm viele davon benutzen es wahrscheinlich aus einem anderen Grund und ähm.
Dennis: Da da gibt's auch noch nicht so viele Studien zu. Ähm da stürzen sich auch mittlerweile viele Wissenschaftler drauf, aber das ist so ein bisschen.
Dennis: Ja noch so eine relativ neue Sache. Ihr wisst, mit der Faszie die trendet ja erst irgendwie gefühlt seit fünf Jahren davor.
Dennis: Hat sich ähm entweder niemand dafür interessiert, noch wusste man überhaupt bis vor 20 Jahren gar nicht das im menschlichen Körper Faszien existieren,
Dennis: Und ähm das ist in im Rahmen jetzt der Wissenschaft, ist ein relativ junges Thema und da findet tatsächlich auch noch aktuell sehr, sehr viel Forschung statt. Aber ähm,
Dennis: Also Faszienrolle, super Sache, um die Regeneration zu verbessern, Durchblutung verbessern, dadurch Stoffwechselverbesserung, Reduktion der Muskelkater und ähm dadurch auch eine Flexibilitätssteigerung, aber.
Dennis: Auf Faszienebene, wie der Name es zwar suggeriert, findet da tatsächlich nicht so viel statt.
Sascha: Also eher eine Massagerolle als äh eine Faszienrolle, wenn man das wenn man sie mal so benennen möchte, äh für das, was sie tut.
Dennis: Genau, aber auch hier wieder ähm,
Dennis: Ja, Faszien ist grad in aller Munde und ähm wieso dann auch nicht das Produkt so nennen. Das ist natürlich auch möglichst großen äh möglichst große Resonanz aufm Markt findet und ja.
Dennis: Man hat es wahrscheinlich auch des dafür konzipiert,
Dennis: Dafür wurde sie wahrscheinlich erfunden, um halt Faszien, Verklebungen zu lösen und Faszienschmerzen zu lindern, hat dann aber rausgefunden, äh das tun sie gar nicht, das geht gar nicht,
Dennis: Aber dann nimmt man halt die anderen positiven Effekte und wirbt halt damit, ja. Ja und.
Sascha: Das hilft.
Dennis: Genau. Auf welcher Ebene auch immer es hilft. Und ähm Ähnliches gilt für die Massagepistolen. Also Massagepistolen ähm.
Dennis: Gebe ich zu, arbeite ich auch mit. Ähm einfach weil alles, was eine Massage, also die die förderlichen Effekte einer Massage werden dadurch natürlich auch ähm.
Dennis: Hervorgerufen und ähm aus Sicht der Therapeuten, des Therapeuten ist es halt auch einfach kraftsparend.
Dennis: Ja also Massage ist auch sehr sehr gut grad für die Regeneration. Ähm Laktatabbau,
Dennis: Die Massage steigert auch lokal die Durchblutung, die Massage ähm ja hilft auch einfach Schmerzen teilweise zu zu ähm.
Dennis: Ja zu verbessern oder zu lindern und von daher ist ähm diese Massage dann schon ein nützliches Tool, auch grade im Bereich der Regenerationsförderung.
Sascha: Das wird jetzt einige freuen.
Sascha: Ich habe äh suche auch schon nein, ich suche keine. Ich weiß natürlich, wo man sie findet. Ähm aber ich überlege auch schon die ganze Zeit ähm,
Sascha: mich damit auch mal einzudecken, weil äh Laufkollegen auch äh der Waschbär ausm ausm Endurons Talk-Podcast, der mir immer davon erzählt von seiner Massagepistole.
Sascha: Dir dann ähm einfach mal beim Arbeiten am Schreibtisch äh seine Oberschenkel mit massiert und total von begeistert ist. Ähm und,
Sascha: Ich auch hier diverse Schaumstoffrollen habe, also AKA Faszienrollen, ähm die aber auch zum Massieren benutze.
Sascha: Aber mir das, wie du schon sagst, auch einfach zu anstrengend ist, man hampelt da auf diesen Dingern rum, dass es immer mehr Sport als ich eigentlich in dem Moment machen möchte,
Sascha: Dementsprechend nutze ich sie nicht. Aber da wäre so eine Pistole wahrscheinlich eher so die Alternative für.
Dennis: Genau und ähm ja ähm.
Dennis: Man man verpönt ja auch immer so die Massage so ja die Massage ist eher so eine Entspannungsmaßnahme eine Sportmassage tatsächlich,
Dennis: Wenn richtig durchgeführt kann, kann sehr sehr gute Effekte in der in der Regeneration nach einer anstrengenden Einheit bringen,
Dennis: also ich finde diese Massagepistolen super grad nach einer anstrengenden Einheit,
Dennis: Wenn man jetzt keine Ahnung auch vorhat, relativ zeitnah mit einem relativ kleinen Regenerationsfenster wieder Sport zu machen,
Dennis: Dann erhöht man natürlich durch die solche Massagepistolen ähm die Chance relativ früh wieder fit zu sein und ähm.
Dennis: Finde ich auch hier Kostennutzen. Die gibt's mittlerweile auch relativ günstig. Ähm,
Dennis: Teilweise ähm kann man auf den genannten Seiten, wo man sie dann kaufen kann, der auch äh mal vergleichen oder auch Rezensionen lesen und ich habe damit auch gute Erfahrungen gemacht und habe selbst jetzt auch kein High-End-Produkt für die gehen ja bis zu 600 Euro hoch,
Dennis: Das muss meines Erachtens oder meine Erfahrung nach auch nicht sein. Also.
Sascha: Für 600 Euro kann ich ganz schön oft zum Physiotherapeuten gehen.
Dennis: Auch das, ja.
Dennis: Ja und ähm nee also sowohl als auch Faszienrolle und Massagepistolen. Beides coole Gadgets,
Dennis: Aber halt nicht keine Wunderwaffen, ja. Viele sagen immer ich brauche nur das und ich bin gesund und das ist natürlich äh fatal. Also es unterstützt einen in seiner Bewegung,
Dennis: In seiner mobilisiert also in seiner Mobility. Es unterstützt einen in seinem Krafttraining, aber es übernimmt nie eine Sache. Es ist einfach nur ein Extra-Tool, um das zu ergänzen.
Sascha: Okay. Gut, sehr schön.
Sascha: Dann äh sinnvoll Nutzung schmerzhaft. Ja ähm hat der Schädi gefragt von dem aber auch gleich noch eine andere Frage. Ähm der war sehr fleißig,
Sascha: Ähm ja, was ist denn äh die Schmerzen? Muss man einfach mal drauf äh eingehen, glaube ich. Ähm sowohl bei der Faszien- oder Massagerolle als auch der Massagepistole. Ähm gibt's da so einen Punkt, wo ich,
Sascha: quasi aufhören sollte damit. Man sagt ja ganz oft ja der Schmerz gehört dazu das muss sein. Da muss ich da muss ich durch wenn ich mich massiere, eine Massage muss wehtun.
Sascha: Was sagt denn der Physio dazu?
Dennis: Ja auch das ist halt ähm so ein bisschen mit Vorsicht zu genießen. Also ja.
Dennis: Wenn man's richtig macht, kann der Einsatz von Faszienrollen und Massagepistolen schmerzhaft sein, aber man muss halt wirklich unterscheiden, was für eine Art von Schmerz provoziere ich damit,
Dennis: Also wenn man sich eine Massagepostole auf so auf einem sogenannten Triggerpunkt, also auf so einen Muskelhartspann.
Dennis: Äh des genannten Muskels hält und da mal eine halbe Stunde ähm,
Dennis: auch draufhält oder äh eine halbe Stunde, halbe Minute draufhält, dann ist das schon echt schmerzhaft, aber es ist ein Muskelschmerz. Der strahlt dann so ein bisschen aus und,
Dennis: Das sind einfach Muskelverhärtungen, die tun weh, wenn man sie löst. Und das ist total okay,
Dennis: Ob das jetzt mit der Faszienrolle oder mit der Massagepistole ist, sobald man über diesen Muskelpunkt geht, bis er schmerzhaft. Aber Vorsicht, diese Triggerpunkte oder dieser Muskelhartspann,
Dennis: liegt immer auf dem Muskelbauch, also auf dem fleischigen Muskelgewebe.
Dennis: Wenn man jetzt mit diesen mit der Pistole oder auch mit der Faszienrolle wirklich auf,
Dennis: Knöchelndes oder seliges Gewebe geht und dadurch Schmerzen hervorruft,
Dennis: würde ich persönlich sagen ist das ein Schmerz den man versucht zu vermeiden. Also den Muskelbauch so den den voluminösen Teil des Muskels damit zu bearbeiten ja.
Dennis: Knochenkanten oder Knochenecken oder Sehnengewebe gehen,
Dennis: meiner Sicht nein. Also,
Dennis: Vielleicht kann man dadurch den Schmerz noch mal ganz gut differenzieren. Nach Lokalisation, also wo taucht der Schmerz auf.
Dennis: Taucht da wirklich am am Ansatzpunkt von Sehen zum Knochenübergang. Dann würde ich auf jeden Fall sagen, schmerzhaft, schädlich aufhören.
Sascha: Mhm. Okay. Das ist schon mal ein guter guter Ansatzpunkt, dass man das und im Zweifelsfall hört man halt einfach auf, wenn's einem weh tut, ne. Ich meine, wer sich nicht sicher ist, äh ob das ein guter Schmerz ist, dann lässt man's einfach auch bleiben, würde ich sagen.
Dennis: Genau. Ja ähm deswegen also auf dem Muskel selbst kann man so eigentlich nicht viel falsch machen.
Dennis: Und ähm,
Dennis: Wie du schon sagst, ja, das ist halt das der Nachteil dieser Produkte man trägt halt die Eigenverantwortung, man hat jetzt keinen Profi neben einem stehen, der sagt, ja da machst du's richtig, dann machst du's falsch. Also auch hier,
Dennis: bestenfalls, so gut es geht, einfach vorher sich mit diesen Geräten auseinandersetzen, informieren wie nutze ich es, wo nutze ich es, wie lange nutze ich es.
Dennis: Und ähm ja also sich halt so gut es geht vorher damit auszukennen fördert natürlich auch den die Effektivität und auch den die Einsatzmöglichkeit.
Sascha: Okay. Gut.
Sascha: Dann äh wissen wir das jetzt auch. Ich äh mache grad noch mal die Frage auf. Wir haben nämlich jetzt eine etwas, die ja würde ich mal vorlesen, eine etwas größere Frage.
Sascha: Ähm die sich noch mal auf die auf die Pechregel bezieht, die wir das letzte das letzte Mal das ein oder andere Mal erwähnt haben. Ähm äh ich mache die mal grade kurz auf. Das war ein bisschen längere Frage.
Sascha: Ähm genau.
Sascha: Ich kann den im Screenshot jetzt leider den Namen gerade nicht wirklich lesen. Ähm kam auf jeden Fall per Instagram rein,
Sascha: Ähm ich lese das mal vor. Hi, ich war verwundert über die Pechregel ein Physio, auf den ich große Stücke halte, sagte mir, das Eis überholt und eher schlecht ist,
Sascha: schützt nur vor einer Schwellung, wenn es direkt im Moment wirklich in dem Moment und in nicht einmal eine Minute später der Verletzung verwendet wird. Wann ist das der Fall,
Sascha: Später würde es nur die Heilung verzögern, würde mich interessieren, was der Dennis dazu sagt.
Sascha: Was sagst du dazu? Soll ich vielleicht erstmal eine eine leihenhafte Meinung zu abgeben? Ähm.
Sascha: Auf jeden Fall im Akutfall haben wir ja gesagt, da hilft auf jeden Fall die Pechregel, ne, einfach mal zum runterkühlen und wenn's auch einfach nur um zum Schmerz lindern ist, ähm wir,
Sascha: wir wir verhindern da eben die Schwellung wie er schreibt oder wie sein Physio schreibt, das auf jeden Fall. Ähm,
Sascha: Ich weiß nicht genau, was er sagt, was er mit damit meint, wenn man das später ähm anwendet,
Sascha: Also in eine Minute hätte ich jetzt nicht ausm Gefühl, als als Grenze gesehen, wann man das nicht mehr ähm anwenden soll. Ich sage mal, wenn ich das eine Stunde später anwende zum Kühlen, dann,
Sascha: Wahrscheinlich eh schon gegessen sein das Ganze, dann dürfte das schon angeschwollen sein, wenn ich irgendwo umgeknickt bin.
Sascha: Schon eingeblutet. Ähm dann dann würde ich sagen ist es zu spät aber eine Minute hätte ich jetzt gesagt wäre ein bisschen bisschen wenig Zeit zum Reagieren.
Dennis: Ja. Auch da muss man wieder ganz ganz differenziert betrachten. Ähm,
Dennis: Die Pechregel existiert echt schon seit jeher und ähm wird tatsächlich auch immer noch verwendet und ähm.
Dennis: Mit dem mit dem Eis oder mit der Kryotherapie ist es so ein bisschen wie mit dem Dehnen. Ähm.
Dennis: Niemand oder man weiß so im im breiten Sport oder als Laie auch gar nicht mehr was was stimmt denn jetzt? Ja ähm.
Dennis: Man hört tatsächlich, wie hier der äh der Verfasser der Frage richtig gesagt hat, man hört aus Physio-Sicht tatsächlich.
Dennis: Häufig ja Cryotherapie, Eistherapie ist überholt, macht man nicht mehr und das ist mir dann auch zu pauschal.
Dennis: Ähm es ist ähnlich wie mit dem Dehnen, man muss halt wissen, was kann es, was kann es nicht. Wann macht man es? Wann macht man es nicht? Und ähm.
Dennis: Auch das ist ähm in den letzten Jahren und Jahrzehnten auch in der Forschung ein Thema gewesen und ähm ja, es ist nicht das Allerheilmittel und es ist auch nicht die Wunderwaffe,
Dennis: aber es kann tatsächlich ähm,
Dennis: auf auf einer großen Bandbreite und auch auf verschiedenen Ebenen und ein Vorteil in der Verletzung bringen und zwar ähm.
Dennis: Äh da gibt's auch einen Paper, das werde ich euch auch äh mit unten in die in die äh Kommentare oder unter die oder den Podcast posten,
Dennis: Es gibt ein Paper, der hat nämlich dieses ganze Mal versucht irgendwie aufzuklären und ähm dazu so ein paar,
Dennis: State of the Art, also grade so was die Wirtschaft aktuell suggeriert.
Dennis: So ein bisschen Licht ins Dunkel zu bringen und ähm.
Dennis: Also was man mit Eis versucht zu oder was man mit der mit der Cryotherapie versucht zu erreichen ist, ähm.
Dennis: Wenn man sich verletzt, ja, wir sagen Supinationstrauma, man man knickt um, schlimmstenfalls reißt auch ein Band.
Dennis: Dann gibt's einen physiologischen Prozess, den der Körper dort abspult. Der ist äh,
Dennis: In der in unserer Genetik in der DNA ist der verankert das ist ein Automatismus, sobald irgendwas reißt, sobald Schmerzen entstehen, sobald,
Dennis: Eine Struktur zu Schaden kommt, ähm spult der Körper einen eine physiologische Entzündung ab.
Dennis: Möchte auch gar nicht zu tief ins Detail gehen. Das hat erstmal den Sinn die Wunde zu schützen vor vor Entzündungs ähm oder vor vor schädlichen Erregern zu schützen,
Dennis: Ähm deswegen wird die halt auch heiß, deswegen wird die auch dick, ja weil dort dann eine Ansammlung an,
Dennis: an Entzündungsmediatoren heißen, die ähm stattfindet,
Dennis: und ähm deshalb spult der Körper dieses Programm ab. Er schießt Wasser oder Lymphflüssigkeit in das Gewebe, um.
Dennis: Diese Gans und das Milieu zu verdünnen. Das heißt, man kann sich vorstellen, wenn da jetzt eine gewisse Anzahl an an diesen Entzündungshormonen drin rumschwirrt.
Dennis: Und der Körper dort Wasser einlagert wird schon mal die,
Dennis: dieser entzündungsfördernden.
Dennis: Mediatoren oder Hormonen verringert, das heißt die Schwellung, Entzündung hat einfach einen Sinn,
Dennis: Der Körper automatisch abspult, um einfach dort eine Verbesserung in dem Status Quo zu hervorzurufen.
Dennis: Was man mit dem Eis wiederum versucht zu erreichen, ist.
Dennis: Wie du schon gesagt hast, man versucht im Akutstatus sofort so schnell wie möglich die Schwellung zu verhindern. Das heißt, ähm.
Dennis: Der Körper.
Dennis: Der Körper versucht die Schwellung natürlich auch einzuleiten, nur leider ist diese Schwellung teilweise dann nicht mehr reguliert und auch unkontrolliert und aus einer gewollten kleinen Schwellung wird dann oftmals halt eine Riesenschwellung,
Dennis: Und das ist was, was man dann mit Eis und auch Kompression, was ja auch die Pechregel besagt, dem entgegenzuwirken. Das heißt,
Dennis: Diese Schwellung zu regulieren. Ähm.
Dennis: Durch Eis wird dieser Zellstoffwechsel reduziert. Zellstoffwechsel bedeutet ähm.
Dennis: Grade bei unphysiologischen Entzündungen, also bei Entzündungen, die dann einfach, ich sage jetzt mal, ähm außer Kontrolle geraten, dass man dort den Zellstoffwechseln runter reduziert, um quasi die Entzündung nicht unnötig,
Dennis: Die Entzündung im Schach zu halten. Das heißt, oftmals, gerade bei so unphysiologischen Entzündungen, gerät die so ein bisschen außer Kontrolle und ähm.
Dennis: Beispiel ist bei so bei so ja bei Entzündungs ähm ich weiß nicht ob du's schon mal oder ob ihr das schon mal gesehen habt. Wenn ihr eine Sehnentzündung habt, dann bildet sich da so ein Rieseneitraum,
Dennis: Und das bedeutet einfach, dass es eine eigentlich nur eine kleine eine kleine Verletzung, wo eine Riesenentzündung mit einem Riesen,
Dennis: physiologischen Entzündungsprozess hinterher geschickt wird, was vom Körper zwar gewollt ist, aber irgendwann außer Kontrolle gerät.
Dennis: Da versucht das Eis oder was man mit dem Eis versucht zu erreichen ist diesen Zellstoffwechseln so zu regulieren dass der halt nicht überschießend in die Entzündung rein gerät.
Dennis: Ähm was Eis auch kann, ist die Verletzungsfläche zu reduzieren, auch wieder Stichwort Supinationstrauma.
Dennis: Wahrscheinlich kennt's fast jeder Läufer, wenn man sich da mal wenn man umknickt aber gerade irgendwie leider noch einen Kilometer vom Auto weg ist und sich dann irgendwie zum Auto hinschleppt,
Dennis: kann man sich ja vorstellen wie danach der Fuß aussieht ja? Sind Gefäße verletzt worden,
Dennis: Blut, Lymphe läuft halt einfach mit der Schwerkraft in den Fuß rein und ähm,
Dennis: wahrscheinlich kennen's die meisten, aber man hat halt einen richtigen Elefantenfuß danach.
Dennis: Bis zum Gehtnichtmehr und da versucht man auch durch Kompression und Eis diese Verletzungsfläche möglichst klein zu halten, weil,
Dennis: Umso größer die Verletzungsfläche ist, umso größer,
Dennis: Das Hämatom, desto länger natürlich auch die ähm Kurationszeit, also desto länger dauert's, bis es quasi vom Körper wieder resorbiert wurde und verarbeitet wurde und letztendlich geheilt wurde.
Sascha: Man schränkt sich auch sehr an die Mobilität damit ein, ne, wenn man so einen dicken Klumpen am Fuß hat. Ich sage mal, um den Knöchel oder so, dann äh ist auch nicht mehr viel mit bewegen, ne.
Dennis: Richtig. Ja. Und.
Dennis: Jetzt ganz salopp gesprochen in Hämatom, wo in Anführungszeichen nur 50 Milliliter Blut reinfließt, ist schneller vom Körpergehalt wie ein Hämatom, wo halt 100 Milliliter reingeflossen sind. Das heißt,
Dennis: Auch hier die Pechregel. Ähm auch hier hat die Pechregel dann den Zweck einfach.
Dennis: Die Verletzungsfläche und damit auch wie du gesagt hast, die die Bewegungseinschränkungen so klein wie möglich zu halten und man muss ja auch einfach sagen.
Dennis: Wenn Blut in das Gewebe oder aus dem aus den Blutgefäßen tritt und in in das Gelenk reinfließt. Das tut ihr auch einfach weh.
Dennis: Der Druck steigert sich. Auch da kennen das vielleicht manche. Wenn man da mal draufdrückt mit dem Finger, das ist bretthart, weil einfach so ein Riesendruck in dem Gewebe unten herrscht,
Dennis: Das heißt, auch hier ist es natürlich gewollt oder wer ähm wünschenswert, dass man halt da einfach auch versucht, diesen Druck unten im Gewebe relativ,
Dennis: klein zu halten. Ähm ja,
Dennis: Also Verletzungsfläche klein halten, Ödemreduktion, Ödem ist ja quasi,
Dennis: Wassereinlagerung. Auch die möchte man möglichst klein halten. Und was aber auch nicht zu unterschätzen ist, ist halt auch die Schmerzreduktion, ja? Also,
Dennis: wenn man Eis auf eine verletzte Fläche packt. Dann haben wir eben schon drüber geredet.
Dennis: Damit du mit deinem mit deinem äh kühlenden Schmerzgel, Schmerz reduzieren, ja? Also Kälte schränkt die Sensorik ein, ja, ihr kennt es, wenn ihr in einer Schneeballschlacht macht,
Dennis: hat man irgendwann weniger Gefühle in den Fingern, außer man macht sie so lange, dass es wieder heiß wird, aber das ist natürlich äh.
Sascha: Sonntag extrem.
Dennis: Das ist das andere extrem, aber also wenn man eis adäquat oder mit Eis adäquat therapiert, kann man die Schmerzsensorik runterfahren und somit auf neurologischer Ebene halt auch die Schmerzen,
Dennis: gewissen Grad bis zum gewissen Grad reduzieren. Ja, das heißt,
Dennis: es man muss vorsichtig sein heutzutage gilt eis nicht mehr als die Wunderwaffe, als wie sie halt mal vor 20 Jahren galt, aber auf verschiedenen physiologischen Ebenen kann man damit tatsächlich noch viel erreichen.
Dennis: Also zusammenfassend ähm Schmerzen und Schwellung reduzieren,
Dennis: Stoffe Zellstoffwechsel reduzieren, um die Entzündung, die oftmals überschießend ist, wieder zurückzuregulieren.
Dennis: Verletzungsfläche reduzieren, für den reduzieren und einfach ähm dann den gesamten Gewebsschaden versucht,
Dennis: irgendwie unter Kontrolle zu halten und ähm nicht vom Körper, der dann auf überreagiert noch ähm irgendwie,
Dennis: Gewebsschädigungen oder zu Gewebsschäden führen, die halt ähm ja dann einfach auch in der Therapie den ganzen Rehabilitationsprozess um Tage bis Wochen verlangsamen.
Sascha: Hm ja
Sascha: Und ähm dann sind wir da auch gleich wieder bei der Zeit, ne, wie wie in der Frage stand, ähm dass man das sehr sehr schnell nach Eintreten des Traumas äh anwenden muss.
Sascha: Klar wenn der Körper gleich seine Notfallprogramme loslaufen lässt und Flüssigkeit Richtung Verletzung schickt und
Sascha: es irgendwie ausblutet. Klar ähm oder einblut in dem Fall. Wenn man da nach einer Viertelstunde kommt, dann ist die Maschine schon auf Hochtouren und ist schon äh vielleicht schon eh schon alles gegessen, ne? Deswegen sollte man das da im Akutfall eben auch anwenden.
Dennis: Genau. Auch da, klar, umso früher, desto besser, aber also auch hier wie gesagt, das Paper schicke ich euch auch mit. Ähm zeigt man oder zeigt die Studie einfach, dass ähm.
Dennis: Auch danach noch, ja, jetzt im nicht-akuten Fall einfach Schwellung, Schmerzen und Ödem dadurch positiv beeinflusst werden können.
Dennis: Das sind so Sachen ähm ja die die galt es herauszufinden, weil man man war auch ehrlich gesagt wir in der Physiotherapie ähm,
Dennis: die Physiotherapie auch immer evidenzbasierter wird. Man hat irgendwann nur noch Fragezeichen, ja was kann man denn jetzt mit Eis machen? Wann sollte man Eis machen?
Dennis: Aber man kann die Pechregel auch in der Regeneration auch immer noch anwenden, wenn man, sage ich jetzt mal,
Dennis: Die ersten belastenden Einheiten nach einer Verletzung wieder durchführt, ja. Das heißt, wenn ihr jetzt von der von einem Sublinationstrauma kommt, ihr seid umgeknickt und habt ganz brav sechs Wochen auskuriert, nicht groß belastet.
Dennis: Dann kann man äh auch wenn der jetzt wieder in die ersten kleineren Einheiten geht, auch danach gut und gerne die Pechregel anwenden, ja? Weil ähm,
Dennis: Die Entzündung, die der Körper halt in diesen sechs Wochen versucht, durch physiologische Prozesse,
Dennis: bekämpfen. Die kann immer wieder reaktiviert werden beziehungsweise du kennst es sicherlich auch nach einer Verletzung die ersten Einheiten, die sind halt auch einfach unangenehm.
Dennis: Und wenn man weiß, dass diese Pechregel, also Kälte und Kompressionen, Schmerzlindern kann.
Dennis: Ödem reduzieren kann, also eine Schwellung reduzieren kann, auch da ist es ja häufig so, dass,
Dennis: Wenn man verletzt ist oder verletzt war und man in die erste etwas sage ich jetzt mal intensivere Einheit wiedergeht,
Dennis: beobachtet man ja relativ häufig, dass der der Betroffene, das betroffene Gelenk danach wieder so leicht geschwollen ist, ja und das ist alles vom Körper so induziert. Ähm.
Dennis: Auch da also da kann man mit der Pechregel Kältekompression äh Pause, Eis, Kältekompression kann man da schon dem entgegenwirken und ähm ist total legitim auch.
Dennis: Nach einer Verletzung auch noch nach sechs Wochen die Pechregel anzuwenden. Wenn man,
Dennis: weiß wofür oder auf welcher Ebene man dort halt äh seine Benefits rausziehen kann.
Sascha: Okay. Das mag ich so an der Wissenschaft, ähm dass sie sich ständig selbst korrigiert und verbessert. Ähm und.
Sascha: Ja, er muss, genau ähm und ähm,
Sascha: Auch Sachen, also Sachen, die die man seit 20 Jahren gemacht hat, dass die dann ich meine, die sind nicht von jetzt auf gleich falsch, sondern die waren wahrscheinlich die letzten 20 Jahre falsch. Ähm,
Sascha: man's einfach nicht besser wusste, ne und äh man sich, ob man aber immer dran ist, sich zu verbessern und ähm zu hinterfragen und es gibt im Prinzip ein nix Besseres für für
Sascha: Ich sage mal, für jede Situation, wenn man erst mal Fragezeichen äh überm Kopf schweben hat und sich mal noch mal Gedanken macht über das, was man die ganze Zeit schon so getan hat, ob das überhaupt sinnvoll ist, ja.
Dennis: Ja, vor allen Dingen, was mir so auch an an dieser Frage so gefällt, also es war eine sehr, sehr gute Frage. Ähm.
Dennis: Was mir halt gefällt an solchen Geschichten, ist,
Dennis: Es ist halt auch einfach unheimlich komplex und man kann es auch ganz ganz schlecht irgendwie pauschalisieren und sagen, Kälte gut, Kälte schlecht, ja nein, man muss es halt wirklich differenzieren und.
Dennis: Die Kälte hat zum Beispiel auch mit der mit den Entzündungsprozessen der Körper,
Dennis: hat ja diesen Entzündungsprozess, leitet er ein, worüber eben wir schon geredet haben. Ähm,
Dennis: Teilweise äh und das meinte ich halt mit diesem überschießenden oder mit diesem übertriebenen Entzündungsprozess da spricht man in der Wissenschaft von unphysiologischen Entzündungen und unphysiologisch bedeutet einfach, wenn die Entzündung,
Dennis: Über ein gewisses Maß hinaus so intensiv ist und so extrem ist, ähm.
Dennis: Einfach vom Körper so nicht mehr ja ähm resorbierbar oder auch ähm,
Dennis: Vom Körper auch so nicht mehr kontrolliert werden kann und ähm wir reden da zum Beispiel auch von von dieser Wärmeentwicklung, ja also man weiß ja eine Entzündung, es gibt ja so klassische Entzündungszeichnen wie,
Dennis: Wärmerötung Schwellung und Schmerz.
Dennis: Das ist ganz normal für eine Entzündung, aber wenn dieser Schmerz oder die Schwellung oder auch die Rötung einfach,
Dennis: über Stunden und Tage anhältst, dann spricht man halt von einer unphysiologischen Entzündung. Und da ist dann zum Beispiel sehr, sehr wohl die die Eistherapie oder die Pechregel auch eine eine legitime Indikation.
Dennis: Einfach weil der Körper dann von außen so eine kleine Stimulus braucht, eine kleine Hilfe braucht ähm.
Dennis: Um sage ich jetzt mal, die Entzündung wieder unter Kontrolle zu bringen. Das ist äh.
Dennis: Kann man sich vorstellen oder ich würd's jetzt mal so einen Vergleich zum Fieber, zum zum Fieber, zu der Fieberreaktion des menschlichen Körpers äh nehmen,
Dennis: Also Fieber ist natürlich gewollt, ja? Fieber ist ein ein überlebenswichtiger Mechanismus, den man halt einfach braucht, um,
Dennis: Virenbakterien abzutöten, nur irgendwann kann halt dieses Fieber, wenn es halt zu extrem und zu lange ist, auch schädlich sein.
Dennis: Und dann braucht man halt einfach,
Dennis: Und da bleibt uns in der Medizin ja auch ein paar Sachen äh um die halt wieder in unter Kontrolle zu bringen. Ja, dann könnte man hier Ibuprofen, also nicht Theoriede Antirheumatiker, um quasi das Fieber zu senken. Man kann,
Dennis: wie meine Oma damals Wadenwickel. Ähm da gibt's ja dann diverse ähm Mittel, aber man braucht dann einfach von außen. Der Körper braucht dann von außen einfach wieder so einen kleinen Anstoß, zu sagen, okay,
Dennis: ist jetzt gut, dass du dass du Fieber indizierst. Ähm muss sein. Wir wollen die Bakterien abtöten, aber wir müssen das jetzt von außen wieder so ein bisschen unter Kontrolle bringen. Und so ist es mit einer Entzündung.
Dennis: Das ist alles fein, der Körper braucht die Entzündung, um dort quasi die äh Entzündungserreger oder auch die,
Dennis: die Bakterien abzutöten, aber manchmal ist halt auch einfach zu viel des Guten und dann ist halt Eis oder in dem Fall jetzt auch Pech, die Pechregel. Die beste Möglichkeit, da wieder äh Herr der Lage zu werden.
Sascha: Gegen den etwas hysterisch äh reagierenden Körper, dem ihm Anhalt zu gebieten.
Dennis: Genau. So kann man's auch formulieren, ja.
Sascha: Okay, sehr schön.
Dennis: Genau und das das zeigt ja ähm ja der Körper ist perfekt, aber dann in manchen Teilen auch nur fast perfekt und dann ähm hat man halt zum Glück solche solche Mittel, um da halt dem Körper wieder perfekter zu machen.
Sascha: Okay, ja. Wenn's nur so was einfach ist wie Eis ist, dann ist ja wunderbar. Sehr gut.
Dennis: Eben.
Sascha: Ja Dennis, vielen Dank.
Dennis: Ja, also das waren glaube ich zum größten Teil so die Fragen, die rein kamen. Ähm.
Dennis: Fand also, wie gesagt, sehr interessante Fragen. Ähm.
Dennis: Ich find's auch wichtig, dass man halt solche Mythen auch mal anspricht beziehungsweise jetzt auch so die.
Dennis: Die Fragestellungen, wo man einfach nicht weiß, wie ist denn jetzt ähm ja, das ist jetzt Stand der Dinge, ob das nächstes Jahr auch noch der Fall ist. Ähm,
Dennis: Weiß ich nicht, aber ähm wie gesagt, mit den Quellen, die ich euch.
Dennis: Zukommen lasse ähm habt ihr so einen aktuellen Einblick in das Ganze.
Sascha: Ja und wenn sich das nächstes verändert, dann wird das auch wieder irgendeiner publizieren oder du uns erzählst uns das oder ähm es wird als nächster neuer Durchbruch gewertet. Ähm deswegen ist das so wichtig, dass man da dranbleibt.
Dennis: Richtig oder.
Sascha: Immer mal wieder überprüft.
Dennis: Durchbruch oder Trend? Also mit den Faszien ist jetzt auch so ein Trend. Das da haben sich alle Forscher drauf gestürzt. Ähm,
Dennis: Auch das wird weniger, weil man einfach jetzt auch weiß, okay, es war interessant, neue Kenntnis, aber ist dann doch nicht so spektakulär, wie man halt.
Dennis: Zuerst annahmen.
Sascha: Ja, kommt vor, ne? Dann äh wendet man alle Kraft auf, die man hat auf dieses eine Thema. Erforscht das und äh.
Sascha: Äh gewinnt dann Erkenntnisse und merkt dann, okay, gut, ah hier gehen sie weiter, hier gibt's nichts zu sehen. Ja und dann genau. Gut, gut. Ja Dennis, ähm neunzig Minuten.
Sascha: Sind wir schon fast wieder an der Folgenlänge von der letzten. So lange wollten wir gar nicht tun.
Dennis: Man redet sich in so eine Rage dann, gell? Oder ich zumindest.
Sascha: Ja, dann äh sage ich dir schon mal Dankeschön für deine sehr ausführlichen Erklärungen und ähm,
Sascha: wir konnten euch da draußen jetzt ähm ein bisschen mehr Klarheit zum Thema Dehnen und Mobilisierung ähm verschaffen, eure Fragen beantworten, die ihr uns gestellt habt.
Sascha: Und äh wenn ihr weitere Fragen habt oder vielleicht auch mal ein großes Thema, was euch interessiert,
Sascha: dann schreibt uns das unter der Episode bei Instagram, bei Facebook, wo auch immer ihr äh uns erwischt und dann äh werden wir uns das mal anschauen und dann kann das gut möglich sein, dass das ein Thema der nächsten Sendung wird.
Sascha: Ja, genau.
Dennis: Ja, ich freue mich auch auf weitere, interessante Fragen und äh,
Dennis: Auch von meiner Seite nochmal das Angebot, wenn wenn ihr irgendwie noch ein paar Fragezeichen habt oder ich konnte das jetzt nicht zufriedenstellend beantworten. Äh könnt ihr mir gerne auch über mein Instagram, über äh Medical Punkt Dude äh,
Dennis: Fragen zukommen lassen, Anregungen zukommen lassen und äh ja, dann freue ich mich auf interessante Gespräche und Austausche.
Sascha: Gut dann äh verbleiben wir so und wir hören uns beim nächsten Mal,
Sascha: Und äh bis dahin wünsche ich euch einen schönen Abend und einen schönen Morgen oder wann auch immer ihr diesen Podcast hört und äh dir einen schönen Abend, Tennis. Bis dann.
Dennis: Genau, macht's gut, bleibt gesund.
Sascha: Genau, tschau.
Dennis: Tschüssi.